崔星太：如何客觀(guān)看待和分析目前我國水泥行業(yè)的現狀
今年兩會(huì )的政府工作報告強調，要繼續堅持以供給側結構性改革為主線(xiàn)，在“鞏固、增強、提升、暢通”八個(gè)字上下功夫。那么，水泥行業(yè)該如何抓住這條主線(xiàn)，鞏固鞏固“三去一降一補”成果,推進(jìn)行業(yè)高質(zhì)量發(fā)展？
在全 國兩會(huì )召開(kāi)之際，記者采訪(fǎng)了中國水泥協(xié)會(huì )副會(huì )長(cháng)兼秘書(shū)長(cháng)，中國聯(lián)合水泥集團有限公司黨委書(shū)記、董事長(cháng)崔星太，從他的視角探索我國水泥行業(yè)客觀(guān)現狀怎么樣？怎么看？怎么辦？
中國水泥協(xié)會(huì )副會(huì )長(cháng)兼秘書(shū)長(cháng)，中國聯(lián)合水泥集團有限公司黨委書(shū)記、董事長(cháng)崔星太：大家都認為中國水泥行業(yè)連續兩年效益不錯，一些不冷靜、不客觀(guān)的盲目樂(lè )觀(guān)情緒抬頭的時(shí)候，讓大家關(guān)注泛東北地區的問(wèn)題，對于整個(gè)水泥行業(yè)未來(lái)的發(fā)展都是很有好處的。
不能再出現下一個(gè)“泛東北現象”
記者：您認為制約泛東北地區水泥運營(yíng)情況的根本原因是什么？泛東北地區的水泥問(wèn)題會(huì )不會(huì )蔓延全 國其他省份、地區？
崔星太：整個(gè)東北水泥的情況對全行業(yè)來(lái)說(shuō)很有借鑒意義。兩年來(lái)，全 國水泥行業(yè)總體盈利水平大幅提高，而泛東北地區卻異常困難，的確讓人唏噓。其實(shí)，東北地區在過(guò)去的若干年前是全 國水泥市場(chǎng)相對較好的地區。那時(shí)東北地區特別是黑龍江和吉林，在中國建材等企業(yè)加大重組力度后，行業(yè)的集中度相對較高。比如黑龍江地區水泥行業(yè)的集中度已經(jīng)達到了80%，這是比較高的。在這種高集中度的情況下，產(chǎn)能雖然過(guò)剩，但是整個(gè)市場(chǎng)體系還能勉強支撐。東北地區盡管每年冬季有6個(gè)月，十分漫長(cháng)，施工過(guò)程很短，即使在這種情況下，東北地區的水泥市場(chǎng)也始終保持價(jià)格穩定、市場(chǎng)平穩的狀態(tài)。所以，曾經(jīng)東北的水泥運營(yíng)情況讓全 國其他地區很羨慕?？墒呛髞?lái)為什么東北地區水泥情況一落千丈呢？我覺(jué)得根本性的問(wèn)題是需求大幅度下降，產(chǎn)能過(guò)剩的程度已經(jīng)超出了市場(chǎng)可以承受的程度。目前，東北地區水泥情況不是吃不吃得飽飯的問(wèn)題，而是已經(jīng)到了活不活得下去的時(shí)候。
全 國范圍除了西藏地區略好點(diǎn)以外，其他任何省份水泥的產(chǎn)能都是過(guò)剩的。過(guò)剩程度從20%到50%不等，但卻還沒(méi)有過(guò)剩到像泛東北地區那樣，產(chǎn)能過(guò)剩已經(jīng)超過(guò)50%，個(gè)別區域甚至達到70%~80%。如果過(guò)剩程度達到70%~80%，就很難通過(guò)錯峰、限產(chǎn)及行業(yè)自律來(lái)化解。在我看來(lái)，由于水泥產(chǎn)品自身的一些特性，比如不能過(guò)遠距離的運輸，也不能長(cháng)時(shí)間的儲存，所以這個(gè)行業(yè)須有過(guò)剩。全 國水泥產(chǎn)能過(guò)剩程度平均在15%左右，我認為是比較合理的。北方地區過(guò)剩20%，南方地區過(guò)剩5%~10%，這都是屬于正常范圍。但是現在行業(yè)過(guò)剩程度遠遠超過(guò)了這個(gè)范圍。在華東、華中經(jīng)濟相對比較發(fā)達的地區，盡管產(chǎn)能是過(guò)剩的，但是這種過(guò)剩市場(chǎng)還可以承受，再加上錯峰生產(chǎn)、環(huán) 保限制等因素的影響，在某種程度上緩*解了由于產(chǎn)能過(guò)剩給市場(chǎng)帶來(lái)的壓力。但是隨著(zhù)中國經(jīng)濟發(fā)展到某種程度，大規?；A建設投資在逐步放緩，水泥的需求量也會(huì )隨之回落。等到這種需求回落到某種程度，現有的過(guò)剩產(chǎn)能又沒(méi)有真正的去掉，在這種情況下，東北的今 天就會(huì )成為其他地區的明天。所以，泛東北地區的水泥情況已經(jīng)給我們敲響了警鐘，不能再讓其他省份、地區成為下一個(gè)泛東北。
行業(yè)發(fā)展不平衡
供給側結構性改革任重道遠
記者：如何客觀(guān)看待、分析目前我國水泥行業(yè)的現狀？
崔星太：大家都說(shuō)，2018年全 國水泥效益好。我認為，2018年的這個(gè)好指的是全 國水泥行業(yè)總體加起來(lái)效益不錯，一些經(jīng)濟發(fā)展比較快、市場(chǎng)條件比較好的地區效益比較好，從而帶動(dòng)了整體效益。但同時(shí)我們也要看到，全 國水泥行業(yè)區域分化嚴重，發(fā)展極不平衡、不穩定，例如西北、華北地區，特別是內蒙古自治區、東北地區效益不容樂(lè )觀(guān)，所以我們不能因為一部分地區效益好，就掩蓋了其他地區的不好，如同我們不能因為城市的生活水平高，基礎設施完善，就掩蓋農村尤其是貧困地區的困難，這是一個(gè)道理。
我認為真正的好是大家都好，基本沒(méi)有過(guò)不去的，然后在這個(gè)好的基礎上，可以有一部分更 好，這才是我們應該真正要追求的。但是2018年，全 國水泥行業(yè)依然還有很多非常貧困的地區，還有相當一部分地區出現全省虧損，例如內蒙古自治區、東北地區。這種局面說(shuō)明，水泥行業(yè)現狀距離供給側結構性改革的目標還相差很遠。所以我認為目前水泥行業(yè)的這種好，不是******的好，而是和前幾年比較，短期效益有所提升，是一種相對的好。大家要珍惜這種來(lái)之不易的局面，不能再讓行業(yè)倒退到供給側結構性改革之前的狀態(tài)，否則對國家和行業(yè)來(lái)說(shuō)都是災難。
記者：水泥行業(yè)這兩年的整體盈利得益于國家這些年推行的供給側結構性改革。
崔星太：的確。首先，2017年、2018年水泥行業(yè)效益之所以好，根本的原因是供給側結構性改革為水泥行業(yè)營(yíng)造了一個(gè)很好的環(huán)境。如果沒(méi)有中 央供給側結構性改革的大政方針，就不可能有水泥行業(yè)今年的局面。其實(shí)不光是水泥行業(yè)，包括煤炭、鋼鐵等產(chǎn)能過(guò)剩比較嚴重的幾個(gè)行業(yè)，通過(guò)供給側結構性改革，這兩年都發(fā)生了很大的變化。
其次，黨的十九大報告中提出：要堅決打好防范化解重大風(fēng)險、精 準脫貧、污染防治的三大攻堅戰。污染防治、環(huán)境治理推進(jìn)水泥行業(yè)加快出臺了很多治理辦法，例如錯鋒生產(chǎn)、環(huán) 保限產(chǎn)等，很大地推進(jìn)水泥行業(yè)去產(chǎn)量，較好地緩*解了大多數地區產(chǎn)能?chē)乐剡^(guò)剩的矛盾。
另外，多年來(lái)，包括中國建材集團在內的一些大企業(yè)一直呼吁企業(yè)之間要理性競爭，在協(xié)會(huì )的指導下，行業(yè)也加強了自律，這都為行業(yè)健康有序發(fā)展起到了很大的作用。
因為以上三個(gè)因素的疊加，水泥行業(yè)2017年才能取得可喜的成績(jì)，2018年又創(chuàng )出歷史******水平。中 央提出供給側結構性改革就是為了讓一些產(chǎn)能?chē)乐剡^(guò)剩的行業(yè)起死回生、出現生機，目前包括水泥行業(yè)在內的鋼鐵、煤炭等行業(yè)都出現了好轉。我認為，這種局面的出現既是供給側結構性改革的初衷，也是供給側結構性改革的目的。
全 國水泥均價(jià)400元/噸屬于合理價(jià)格
記者：當前水泥市場(chǎng)價(jià)格是否處在一個(gè)合理的水平上呢？
崔星太：水泥行業(yè)才剛剛好了兩年左右，這兩年水泥需求其實(shí)一直在下降，行業(yè)效益不錯主要是因為產(chǎn)品價(jià)格得到恢復和提高。近期有意見(jiàn)認為水泥行業(yè)的價(jià)格太高，我個(gè)人覺(jué)得應理性看待。
我認為依據目前我國經(jīng)濟發(fā)展的水平、原燃材料價(jià)格對水泥成本的影響，以及環(huán) 保等方面的投入，全 國水泥平均出 廠(chǎng) 價(jià)格在400元/噸左右是正常的。
全 國水泥平均出 廠(chǎng) 價(jià)格在400元/噸左右，意味著(zhù)一些經(jīng)濟比較發(fā)達，上項目比較快、比較多的地區價(jià)格就會(huì )略高一些，在400元/噸~500元/噸，但是發(fā)展比較慢的地區，比如西北、泛東北地區價(jià)格可能就在300元/噸~400元/噸。
首先，價(jià)格不能太低。和前幾年比，有人說(shuō)現在的價(jià)格普遍有點(diǎn)高了，但我認為價(jià)格高低要和歷史比，要和國 際比。1993年~1995年的時(shí)候，我國水泥價(jià)格就在300元/噸左右，沿海開(kāi)放地區，比如廣東、深圳、福建、廈門(mén)當時(shí)就400元/噸~500元/噸，深圳甚至達到了600元/噸左右。在當時(shí)沒(méi)有人會(huì )說(shuō)水泥的價(jià)格高，可當時(shí)房子的價(jià)格是多少？煤炭的價(jià)格是多少？那個(gè)時(shí)候一些地區一平方米房子的價(jià)格還沒(méi)有一噸水泥的價(jià)格貴，煤炭的價(jià)格也就200元/噸左右。二十幾年后，經(jīng)濟發(fā)展到今 天，房子的價(jià)格每平方米已經(jīng)升了十幾倍，煤炭的價(jià)格也增長(cháng)了3倍左右，但是水泥的價(jià)格每噸只增長(cháng)了1倍都不到。這樣比較的話(huà)，還能說(shuō)今 天水泥的價(jià)格高嗎？
以目前國內的水泥價(jià)格和國 際上的水泥價(jià)格相比，主要發(fā)達國家，像歐美、日本等地，絕大多數的水泥價(jià)格都在80美金/噸~100美金/噸，非洲的水泥價(jià)格更高。過(guò)去亞洲絕大多數地區水泥的價(jià)格也都在80美金/噸左右，近幾年因產(chǎn)能過(guò)剩導致價(jià)格有所下降。目前，中國的水泥價(jià)格是400元/噸左右，折合美金是60美金/噸，我個(gè)人認為不算貴。
如果把現在的價(jià)格降回到幾年前，行業(yè)內的很多企業(yè)都會(huì )虧損，因為現在的原料成本、燃料成本、制造費用、環(huán) 保成本等都大幅度增加。更何況如果真的回到以前的狀況，那我們?yōu)槭裁匆愎┙o側結構性改革呢？
其次，價(jià)格也不能太高。
在這里，我要說(shuō)明一點(diǎn)，中國建材集團既反對惡性競爭，也堅決反對各種形式的壟斷行為?，F階段全 國的水泥價(jià)格平均400元/噸左右，個(gè)別地區高一些，或者低一些都是合理的，但是如果過(guò)高就不正常了。
前一段時(shí)間，有媒體報道，在一些地區水泥銷(xiāo)售出現了斷貨的情況，這恰恰表明了水泥產(chǎn)品的特性。在華南、華東甚至華中地區出現斷貨，但是華北、西北、東北地區水泥卻賣(mài)不出去，還在虧損。為什么呢？因為受到交通運輸的限制，水泥運不過(guò)來(lái)。像這種情況，某一個(gè)地區短時(shí)間內因特 殊原因造成某些數量的短缺，價(jià)格適度提高也是正常的。但企業(yè)不能借機哄抬價(jià)格，更不能囤貨提價(jià)。另外，我想說(shuō)明的是，水泥的市場(chǎng)價(jià)格如果是450元/噸，除去50元/噸左右的運費，再減去16%的增值稅，企業(yè)的銷(xiāo)售價(jià)格其實(shí)在340元/噸左右。
記者：有人說(shuō)，近期兩年很多水泥企業(yè)都賺到了錢(qián)。你如何看待目前水泥行業(yè)盈利水平是否處于一個(gè)較高的水平？
崔星太：我認為很正常。首先，要允許水泥行業(yè)有機會(huì )整體盈利。因為這個(gè)行業(yè)有很多歷史包袱還沒(méi)有處理，處理這些包袱是需要資金支持的，要給企業(yè)相應的富余資金去處理這些包袱。其次，制造成本和環(huán)境成本越來(lái)越高，這需要持續地投入。原燃料、人工、制造費用等都在不斷提高。比如礦山，以前幾毛錢(qián)甚至不要錢(qián)就可以拿到，而現在購買(mǎi)新的礦山資源每噸要幾塊錢(qián)甚至十幾塊錢(qián)。更重要的一點(diǎn)是，行業(yè)里去產(chǎn)能目前還沒(méi)有實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展，未來(lái)去掉過(guò)剩產(chǎn)能所帶來(lái)的資產(chǎn)損失、銀行貸款以及人員安置等問(wèn)題也都需要資金積累。
同時(shí)，我們不能只看這幾年一些地區的一些企業(yè)賺到了錢(qián)，而忽略了他們給社會(huì )、給行業(yè)作的貢獻。這幾年，我去日本和歐洲參觀(guān)了一些水泥企業(yè)，感覺(jué)現在中國水泥企業(yè)的工廠(chǎng)環(huán)境是世 界******的。中國的排放標準，特別是在河南等地推行的超低排放標準是世 界******進(jìn)的，粉塵、NOx、二氧化硫排放等都是世 界******的。以前我國許多水泥廠(chǎng)烏煙瘴氣，環(huán)境污染嚴重，現在這種情況已經(jīng)不存在了。水泥企業(yè)對環(huán)境和社會(huì )文明進(jìn)步作出的貢獻有目共睹，這是不容忽略的。如果行業(yè)效益不好，企業(yè)生存都困難，就不會(huì )有資金投入去搞研發(fā)、去改良環(huán)境。
記者：您認為目前水泥行業(yè)這種整體盈利的狀況可以維持多久？
崔星太：我認為這兩年水泥行業(yè)效益好，既有客觀(guān)環(huán)境的造就，也有行業(yè)自身的努力，同時(shí)也是行業(yè)尋求價(jià)值回歸的一個(gè)過(guò)程。某些時(shí)期價(jià)格可能沖高，但很快會(huì )回到平衡狀態(tài)。
水泥行業(yè)任重道遠，除了還要繼續面對錯峰生產(chǎn)、節能減排和環(huán) 保壓力，更要盡快去產(chǎn)能、調結構、補短板、實(shí)現轉型升級，2019年1月~2月水泥價(jià)格已經(jīng)有所回落，2月南方水泥價(jià)格******的地區已經(jīng)下降了70元/噸~80元/噸，3月份隨著(zhù)各地區陸續開(kāi)窯生產(chǎn)，水泥價(jià)格還要有一些回落。價(jià)格由低到高，再由高回落找平衡，這是正常的市場(chǎng)現象。
記者：前不久有媒體報道“海螺水泥毛利率超過(guò)地產(chǎn)老大萬(wàn)科”，拿水泥企業(yè)同房地產(chǎn)企業(yè)相比較，您認為這樣的比較是否合理？
崔星太：首先，萬(wàn)科和海螺都是各自行業(yè)的******企業(yè)，都應該賺錢(qián)。尤其是海螺水泥，它是世界建材行業(yè)******的企業(yè)之一，它的毛利率高是應該的。其次，誰(shuí)也不能說(shuō)水泥企業(yè)就不應該比房地產(chǎn)企業(yè)好，只是這么多年的事實(shí)確實(shí)是我們不如人家好，這是我們行業(yè)自身的問(wèn)題。
水泥是建筑的主要材料之一，我前面已經(jīng)講過(guò)，二十多年過(guò)去了，其它材料都翻了好幾倍，特別是房子的價(jià)格更是漲了何止10倍，而水泥、混凝土的價(jià)格漲了1倍都不到。在普通建筑中，平均每平方米的水泥用量大概在160公斤左右，就按水泥價(jià)格500元/噸算，它在每平方米建筑中的成本也不到100元。而房子的價(jià)格卻能賣(mài)到每平方米幾千元、幾萬(wàn)元，這其中既有土地價(jià)格的因素，也有其它方面的原因，但******不是水泥漲價(jià)的結果。
出臺去產(chǎn)能政策
刺激聯(lián)合重組才是行之有 效的辦法
記者：您認為當下應該如何破解水泥行業(yè)困境，保持行業(yè)健康持續發(fā)展？
崔星太：目前水泥行業(yè)雖然取得了一些進(jìn)步，但還是遠遠不夠的，還要繼續堅定不移地深化供給側結構性改革。
隨著(zhù)中國經(jīng)濟的快速發(fā)展，水泥行業(yè)也在快速發(fā)展，不論是技術(shù)、裝備，還是能耗和環(huán) 保，都進(jìn)步巨大。目前我國水泥行業(yè)發(fā)展水平已經(jīng)排在世界水泥行業(yè)的前列，得到了世界的認可。但是隨著(zhù)中國經(jīng)濟由快速發(fā)展向高質(zhì)量發(fā)展的轉變，水泥的需求量也會(huì )隨之下滑，水泥產(chǎn)能?chē)乐剡^(guò)剩的矛盾會(huì )越來(lái)越突出，如果沒(méi)有切實(shí)有 效的政策和辦法，東北水泥行業(yè)的今 天就是許多地區的明天。
任何一個(gè)行業(yè)，要么是供需適度平衡、產(chǎn)能略有過(guò)剩，要么是行業(yè)集中度較高，這兩個(gè)條件只要滿(mǎn)足一個(gè)，行業(yè)的運行情況都會(huì )比較樂(lè )觀(guān)。但是我國水泥行業(yè)面臨的問(wèn)題恰恰是產(chǎn)能?chē)乐剡^(guò)剩而行業(yè)集中度又不高，在這種情況下，很難通過(guò)市場(chǎng)的方式來(lái)解決問(wèn)題。水泥是重資產(chǎn)行業(yè)，虧損的時(shí)候，沒(méi)人愿意低價(jià)賣(mài)廠(chǎng)，因為投資及銀行貸款沒(méi)法處理，寧可停產(chǎn)等待時(shí)機，而這時(shí)候也沒(méi)人愿意重組，因為是虧損企業(yè)；當行業(yè)盈利的時(shí)候，很少 有人想出售企業(yè)，即使有，要價(jià)也很高，同樣很難重組。這就是今 天東北、內蒙古自治區等虧損地區和其它盈利地區的現狀。
所以要想解決以上問(wèn)題，國家就要出臺切實(shí)的淘汰過(guò)剩產(chǎn)能的政策。哪怕一下不能到位，也可以采取分階段到位，只要有硬性的政策和預期，就可以推進(jìn)企業(yè)聯(lián)合重組。當行業(yè)集中度達到某種程度的時(shí)候，大企業(yè)自然會(huì )根據市場(chǎng)需求自我淘汰，形成良性態(tài)勢。
目前，得益于去產(chǎn)量的措施，水泥行業(yè)在產(chǎn)能?chē)乐剡^(guò)剩的情況下還能維持，通過(guò)錯峰生產(chǎn)、環(huán) 保限產(chǎn)（當然不能“一刀切”）等一些措施達到緩*解產(chǎn)能?chē)乐剡^(guò)剩的目的，這些措施目前還不能停止，但從根本上講還是要加快研究制定真正去產(chǎn)能、提高行業(yè)集中度的辦法。
在這個(gè)過(guò)程中，一要防止出現像東北、內蒙古自治區等出現的困境。二要防止出現去年11月、12月個(gè)別地區供不上貨，局部?jì)r(jià)格過(guò)高的現象。此外，國家還應該研究制定一些辦法，在不違反世貿組織相關(guān)規則的前提下，能夠限制外來(lái)熟料對國內市場(chǎng)的沖擊。因為中國本身產(chǎn)能就嚴重過(guò)剩，之所以可以維持現在較好的效益，是通過(guò)錯峰生產(chǎn)等措施閑置大量資產(chǎn)換來(lái)的，不能讓周邊國家的過(guò)剩產(chǎn)能趁機輸送進(jìn)來(lái)，沖擊我國市場(chǎng)，破壞行業(yè)局面。
記者：您認為通過(guò)產(chǎn)能置換的辦法是否可以緩*解當下水泥行業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題？
崔星太：供給側結構性改革的核心是去產(chǎn)能，等量置換不叫去產(chǎn)能，減量置換是打折扣的去產(chǎn)能。從實(shí)際情況看，一方面，置換用的指標基本上是已經(jīng)不 再運行的生產(chǎn)線(xiàn)，但新建的生產(chǎn)線(xiàn)是要生產(chǎn)的，這等于使“死線(xiàn)”變相“復 活”，加劇了有 效過(guò)剩，更可怕的是這些置換線(xiàn)的投產(chǎn)打破了原有市場(chǎng)和企業(yè)間的平衡，危害很大。也有人說(shuō)實(shí)施減量置換是為了技術(shù)進(jìn)步，我個(gè)人認為，當下應該解決行業(yè)中主要的矛盾，目前我國水泥行業(yè)的主要矛盾是產(chǎn)能?chē)乐剡^(guò)剩，而不是技術(shù)進(jìn)步。
總之，我們不能因為這兩年的整體盈利，就忽視了水泥行業(yè)面臨的產(chǎn)能依然嚴重過(guò)剩且可能越來(lái)越加劇的嚴峻挑戰，要充分利用這一段比較好的時(shí)期，切實(shí)做好去產(chǎn)能工作，推進(jìn)水泥行業(yè)盡快完成結構調整和轉型升級。
風(fēng)物長(cháng)宜放眼量。只有這樣，我們的水泥產(chǎn)業(yè)才能逐漸步入到一條健康、持續的高質(zhì)量發(fā)展道路上來(lái)。